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現(xiàn)場嘉賓討論氣氛熱烈(搜狐-唐怡民攝)
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現(xiàn)場嘉賓討論氣氛熱烈(搜狐-唐怡民攝)
2009年全國兩會于3月3日至13日在北京召開,搜狐網(wǎng)在此期間特別推出
“2009年全國兩會系列訪談”,邀請高端人物、知名代表、委員、基層代表委員等做客搜狐,就民眾關(guān)心的兩會熱點與網(wǎng)友進行在線交流。3月13日,中國江蘇網(wǎng)、搜狐網(wǎng)聯(lián)合特邀社保專家、三農(nóng)專家、央視名嘴、經(jīng)濟學(xué)者做客搜狐,就網(wǎng)民關(guān)注的熱點,盤點2009年兩會,并回答網(wǎng)友提問。以下為訪談實錄:
讓戶口還原最單純的人員管理目的
主持人:戶籍這個熱點話題中,有一個住房落戶注冊的提議,形成了支持和反對的兩派,支持的理由就是一舉兩得,既能刺激樓市,又能解決戶口,反對方認為這是不可行的。
馬光遠:我認為是錯的,救樓市有一個壞處,純粹從公共政策上來講,戶籍是不能買賣的,購房落戶等于買賣了,等于做交易。如果說要過戶落戶的話倒不如賣戶口,賣戶口的錢歸公共財政的,但是購房落戶這個收益歸了房產(chǎn)商,這是違背了公共政策不能交易的原則。
第二,比如說現(xiàn)在北京房價跌了兩千塊錢,但是實行這個政策以后跌不了了。
第三,這個地方本來小孩上學(xué)并不緊張,但是這樣的政策出來之后變得緊張了。我覺得這個政策是惡政,我有一個觀點,當(dāng)政府拼命控制房價的時候,你一定要買房。
在兩會上公布房地產(chǎn)的成本中,顯示政府把大頭拿走了,我倒不是這么看調(diào)查結(jié)果,2005年我們搞房地產(chǎn)成本,不愿意公開,政府也好,開發(fā)商也好,都不愿意公開,但是這回可以公開了,全國工商聯(lián)房地產(chǎn)商會提出這么一個成本以后,上海市市長說我們沒有拿那么多,我覺得已經(jīng)在進步了。
于建嶸:比如說在北京你不讓我落戶,什么時候才讓我落戶?購房后我有房子了,為什么不能落戶?所以講不能說這個政策完全是個惡政,你一定要分析在目前中國情況下,人家連房子都買了,還沒有戶口,臨時租的市里的房子,這個合理嗎?
所以我想這是個綜合性的問題,不能完全把這一種政策叫做惡政,現(xiàn)實情況應(yīng)該是人家有房子就要讓人家落戶。
楊團:現(xiàn)在講戶籍問題,首先戶籍得分成兩個問題來看,第一,戶籍是什么,就是戶口的所在地,戶口的籍貫。這個戶口所在地,實際上是一個戶口的等級證的問題。在這塊土地上有多少人住在這里的問題,這樣的一種戶口的統(tǒng)計功能是必要的,尤其對中國是非常必要的。有些小國家不需要,他們亂跑上哪兒去都成,但是中國實在是需要戶口登記一下看人在哪里,戶口登記有長住、短住的這樣的登記也是有必要的。
第二個,戶籍有另外一個問題,就是牽扯跟戶籍相關(guān)的一大堆利益,這些利益從小孩出生、能不能在本地高考到醫(yī)療保險、護照,都需要戶口,你的戶口在安徽,哪怕在北京十年,還要跑到安徽辦戶口不然辦不成,這些所有跟戶籍相關(guān)的制度,我認為基本上是中國特產(chǎn),中國自己往上加的政策,起初是為了當(dāng)年城鄉(xiāng)分割不讓農(nóng)民進來,給關(guān)一道閘,解放前頭幾年到人民公社以后越來越厲害,包括糧票,戶口上加了無數(shù)的社會福利。
所以第一件事就是好好分析一下,老百姓為什么關(guān)心戶口?不是過去能不能落戶的問題,而是關(guān)心跟戶口相關(guān)的社會福利、社會服務(wù),梳理過后看能不能取消,比如說戶籍,憑什么戶籍非得人家上安徽去辦。還有暫住證,像這樣一些規(guī)定我覺得需要一一檢測,然后一一剝離,什么能早剝離就早剝離,比如說大學(xué)生高考這件事情也是引起很多問題,比如說高考移民等等。這個問題也是這樣,根據(jù)實際情況來看,北京市出臺一個政策,就是中小學(xué)農(nóng)民工子弟已經(jīng)可以當(dāng)?shù)厝雽W(xué)了,不看戶口了,這個就不錯,開始做了一項剝離。所以我認為這樣的問題只要一一剝離以后,大家就把戶口看淡了。
撒貝寧:戶口還原最單純的目的就是人員管理。否則的話我同意剛才馬老師說的會造成不公平的現(xiàn)象,應(yīng)不應(yīng)該享受一項政策不應(yīng)該以他是否有錢來做決定,絕對不能以他是否富有作為劃分,否則的話,對實現(xiàn)社會公平造成很大的困難。
主持人:比如您說的高考問題,如果把這塊放開的話,農(nóng)村的師資力量跟北京的師資力量完全不對等的。
楊團:北京高考錄取分數(shù)線比外地低100多分,北京應(yīng)該是教育資源最好的,但事實太不公平了,恰恰農(nóng)村的孩子非常努力,他們在各個地方考試的成績都不錯。農(nóng)村真正的困難,比如說在義務(wù)教育階段,實際上是他覺得自己將來上了大學(xué)也沒有出路,沒有好工作,那算了,就不愿意上學(xué)了,甚至現(xiàn)在自動輟學(xué)。
于建嶸:剛才講到公平問題,人家已經(jīng)北漂這么多年,在這里買了一個房子,結(jié)婚了,孩子上學(xué)還要回去?這個情況,我認為也是一個不公平,連這點門都不打開,我認為是說不過去的。
撒貝寧:如果按照這個標準購房落戶的話,一定要滿足其他的條件,比如說在北京確實為城市建設(shè)做過貢獻,達到了多少額度以后。
于建嶸:我認為買戶口是錯誤的。
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