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在發(fā)達國家工作2-3年后回國 vs 留學(xué)畢業(yè)后直接回國?畢業(yè)后國外兩三年工作經(jīng)驗對國內(nèi)的求職有多大幫助?

嗯其實知乎上類似這個的問題已經(jīng)有一些人提過了,但基本沒有什么關(guān)注和回答,我猜想原因可能是因為這些問題都是有關(guān)特定專業(yè)/行業(yè)的前景問題。所以我這個問題沒有限定專業(yè)和行業(yè),希望大家能暢所欲言,談?wù)勥@兩種選擇對職業(yè)發(fā)展/社交/生活方式等各方面的影響。另外這個問題的前提是確定自己長遠發(fā)展是在國內(nèi)的情況,在國外只想工作2-3年。這個問題可能

在發(fā)達國家工作2-3年后回國 vs 留學(xué)畢業(yè)后直接回國?畢業(yè)后國外兩三年工作經(jīng)驗對國內(nèi)的求職有多大幫助?

落戶上海咨詢二維碼  

  

嗯其實知乎上類似這個的問題已經(jīng)有一些人提過了,但基本沒有什么關(guān)注和回答,我猜想原因可能是因為這些問題都是有關(guān)特定專業(yè)/行業(yè)的前景問題。所以這個問題沒有限定專業(yè)和行業(yè),希望大家能暢所欲言,談?wù)勥@兩種選擇對職業(yè)發(fā)展/社交/生活方式等各方面的影響。另外這個問題的前提是確定自己長遠發(fā)展是在國內(nèi)的情況,在國外只想工作2-3年。這個問題可能并不適用于很喜歡國外生活并希望能長期(5年以上)在國外生活的那種。

  

被若干人邀請答這個問題,前前后后想了有一個星期,關(guān)于工作2-3年的經(jīng)驗,對回國到底有沒有幫助的問題,這牽涉到倆個非常嚴肅的標(biāo)準(zhǔn):

  

1.你的行業(yè)經(jīng)驗是否具有可轉(zhuǎn)移性?

  

2.你是否打算更換行業(yè)/職位?

  

我們對國內(nèi)一些雇主做過一個調(diào)查,包括外企HR,國企HR和民企的HR,最后發(fā)現(xiàn)這個問題還是要分類來看:

  

對于計算機和工程類專業(yè)人才,海外2-3年的工作經(jīng)驗是最具有轉(zhuǎn)移性的,技能時效性較穩(wěn)定。

  

畢竟無論是代碼還是工程標(biāo)準(zhǔn),全球一體化的趨勢是明顯的,但是在更換行業(yè)(CareerShift)這塊,延展性并不高,舉個身邊一個例子:紐約最負盛名的公立高中畢業(yè),加州S校四年本碩念完,之后在谷歌總部和中國區(qū)工作,現(xiàn)跳槽去某美資投行做VP,負責(zé)ITSupport。你可以看到,這種CareerShift是有價值的,但局限性在于,你可能在谷歌這樣一個工程師文化至上的地方,做一個相對來說FrontOffice的工作,而現(xiàn)在你去投行,需要去BackOffice。

  

對于金融和商科類專業(yè)人才,海外2-3年的工作經(jīng)驗轉(zhuǎn)移性一般,技能時效性不穩(wěn)定。

  

估計看到這里很多人要來拍我:你有什么資格!要貶低我的海外工作經(jīng)驗?zāi)?!我做的這么辛苦,難道回國一夜要回到解放前了嗎?

  

這兒引用我們一個給客戶的咨詢報告里的一頁四種Path來解釋這個問題:

  

PathA:小明美國某TOP20大學(xué)畢業(yè),在華爾街一家投行做了兩年IBDAnalyst,結(jié)束后跳入Buy-side,加入某頂級PE位于香港的Office,之前的經(jīng)驗和技能都派上了用場,進入Buy-side也可以幫助他接觸更多的行業(yè)和人脈,這是風(fēng)險最低,但接觸面又是最廣的一條路,從職業(yè)發(fā)展的角度來說,是穩(wěn)妥的。

  

PathB:小軍美國某TOP50大學(xué)畢業(yè),在芝加哥的BigFour里的一家的transferpricing崗位工作了4年,獲得了晉升的機會,選擇去了公司位于上海的Office,做advisory,該選擇風(fēng)險很低,但因為仍然停留在原公司,所接觸的面依然較為狹窄,可幸的是advisory工作可以帶來一定程度的exposure。

  

PathC:小紅畢業(yè)于英國某大學(xué)統(tǒng)計專業(yè),畢業(yè)后在倫敦一家小公司打雜干了一年,因工簽問題和上升通道有限,決定回國發(fā)展?;貒蟀l(fā)現(xiàn)無對口其專業(yè)的公司,遂更換行業(yè),加入了一家教育咨詢公司做起了留學(xué)顧問,之前的專業(yè)經(jīng)驗沒有派上用場。

  

PathD:小娜畢業(yè)于新西蘭一所名校的金融專業(yè),但因氣質(zhì)優(yōu)秀,畢業(yè)加入了TVNewzealand成為了一名華語主持人,工作了幾年之后,決定回國發(fā)展,多年在媒體圈的人脈讓她成功轉(zhuǎn)型,加入了一家外資銀行,做起了自己的老本行金融業(yè)務(wù),因業(yè)務(wù)能力優(yōu)秀,被領(lǐng)導(dǎo)選拔參與組建該行的私人銀行部門,成為了部門高級經(jīng)理之一。

  

(注:這里沒有將回國創(chuàng)業(yè)這一塊納入考量,但回國創(chuàng)業(yè)已經(jīng)是一個不可逆轉(zhuǎn)的人才發(fā)展趨勢)

  

其實我們每天和客戶打交道,討論的最多的是就:畢業(yè)回國工作好還是留下來工作好,拋開工作簽證等一系列客觀因素來看,我們發(fā)現(xiàn)相當(dāng)一部分客戶是渴望回來發(fā)展的。

  

客戶Y

  

美國TOP30名校金融+傳媒本科在讀,今年通過我們的培訓(xùn)和輔導(dǎo)后,拿到了LV中國區(qū)總部的實習(xí)Offer。這是個特別有意思的姑娘,為了這個夢寐以求的實習(xí),還選擇了Gap一個學(xué)期。我跟她討論過畢業(yè)是否回來的問題,她說父母不想讓她回來,上一輩人覺得中國太復(fù)雜,做生意也困難,讓她留在美國發(fā)展,掙多少錢無所謂,關(guān)鍵有個安定的生活。我問你是怎么想的,她說我一定要回來,我覺得還是中國機會更多一些,發(fā)展更有前景。

  

這是讓我非常驚訝的答案,本以為像她這樣跟真實的中國脫節(jié)很久,英語表達能力比中文表達能力強的,已經(jīng)半香蕉化的白富美,可能會毫不猶豫的說我還是留在美國發(fā)展,相反,她選擇回來發(fā)展。我同時咨詢了另一個類似背景的朋友。

  

好友J

  

美國兩年高中+四年大學(xué),現(xiàn)在某IVY學(xué)校念研究生二年級,暑假在一家美國科技公司做Marketing的實習(xí),在談及這個回國與否問題的時候,她的回答更有意思:“我在美國已經(jīng)讀了倆年高中,再加四年本科,倆年研究生,實在待不下去了,美國是個如此土的地方,我要回去!”我問及薪資差距的問題,她想了想,告訴我可以慢慢來,一開始求那么高的或者說找個globalpay的也不現(xiàn)實。

  

我覺得這一代的海歸,很多人沒有上一代老留學(xué)生那么多包袱,換之更多的是抱負,思考的不是立馬我能拿個年薪百萬,而是站在一個更高的角度去想,我的上升空間在哪里?我需要在什么時刻轉(zhuǎn)型?我能不能在這每一步的成長里學(xué)到東西?

  

  

【關(guān)于社交關(guān)系網(wǎng)絡(luò)】

  

我覺得這個話題主觀性過強,簡單來說:人際關(guān)系能力強的人,不管遷徙到哪里,失去的社交網(wǎng)絡(luò)都可以很快重新筑起,歸根結(jié)底是一個適應(yīng)性的問題。

  

【關(guān)于生活方式】

  

我覺得國內(nèi)真心潮爆了,90%我之前以為回國買不到的東西,上?;径假I到了。

  

在美國你大部分美國同學(xué)可能都沒有出過國,甚至連華盛頓都沒去過,在上海,你隨便問個年輕人,可能今年去過泰國馬來西亞,明年準(zhǔn)備去土耳其。

  

在美國你出門基本無公共交通,自己不開車的話很多地方都抓瞎,而中國有可怕的高鐵網(wǎng)絡(luò),像我第一次到高鐵南京南站的時候都看傻了,15個站臺,全美國都找不到這么大的火車站,噢,不對,人家連高鐵都沒有,這方面看中國的基礎(chǔ)設(shè)施比美國更全面。在美國用的Lyft和Uber的年輕人比例和中國用“快的打車”和“滴滴打車”的年輕人比例,根本不是一個數(shù)量級的。同理,美國年輕人的生活里也沒有類似支付寶和微信錢包這倆個東西。

  

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另外看到上面的答案,有幾個明顯的錯誤我還是要指出來:

  

1.普華永道招的海歸還真的沒有稅前8000的,人大碩士起薪都是稅前7000+的;

  

2.倆年高薪也不見得可以回國供套房的首付,哪怕是做投行咨詢,交完稅的錢能需要社交,需要吃飯,還有NYC嚇?biāo)廊说姆孔猓故荂S碼農(nóng)可以,前幾天聽說有哥們本科畢業(yè)在硅谷干了倆年,存了18W美金,真令人發(fā)指>.<

  

最近幾個月其實一直在思考這個問題,想站在學(xué)cs的學(xué)生角度嘗試回答下。

  

個人背景:本科北郵通信工程,本來想去華為做海外銷售,但最后誤打誤撞13年來到了美國念書,15年暑假從加州大學(xué)圣地亞哥分校,計算機專業(yè)畢業(yè)。和同齡人相比,折騰過不少,本科兩個暑假有在外企實習(xí)過,西門子中國和微軟中國,大四下一直在國內(nèi)創(chuàng)業(yè)公司實習(xí)工作,

  

大魚_出境自助游第一站

  

,從網(wǎng)站上線到拿到風(fēng)投融資。來了美國讀書后,第一年也是閑不下來,和朋友做過applepassbook電子優(yōu)惠券分發(fā)網(wǎng)站,也做過類似secret的匿名社交網(wǎng)站,

  

Collegetickr

  

,分別有2000多和+的用戶,但都因為商業(yè)模式,資金、發(fā)展等很多問題中止了,后來和兩個老美做一個中美貿(mào)易咨詢服務(wù)的公司,

  

  

,團隊三個人,我負責(zé)工程這塊,網(wǎng)站前端,后端,部署,運維都我自己做,網(wǎng)站上線一年多了,業(yè)務(wù)在慢慢發(fā)展,15年暑假畢業(yè)后在SD這邊一家互聯(lián)網(wǎng)公司工作mycase.com,為律師事務(wù)所開發(fā)SaaS軟件。

  

和很多同屆的cs學(xué)生相比,真的折騰了不少,14年暑假的時候,絕大部分同屆同學(xué)都去了灣區(qū)或西雅圖實習(xí),去的都是Google,Apple,F(xiàn)acebook,Twitter,Amazon,Linkedin這些大工資,我留在sd開發(fā)pandexa.com,當(dāng)時我一個月稅后工資就1600刀,在sd這個小地方,能糊口沒問題,剩不下多少錢,其他同學(xué)工資加租房補貼大概都稅前6000刀以上吧,稅后至少也有個4、5000刀,所以基本上我的3倍。

  

我們系這屆大概20+的中國學(xué)生,畢業(yè)后去Facebook的有三個,Amazon的有三個,Google的有一個,Linkedin的有三個,Pinterest的有一個,Hulu的有兩個,Yahoo的有兩個,PureStorage的一個,Apple的有一個,都是北美一線的科技公司。

  

14年暑假的時候,臨近畢業(yè),不得不開始考慮畢業(yè)后的工作選擇,到底是去大公司還是留在現(xiàn)在的小公司??紤]到日趨嚴峻的H1b抽簽問題,如果沒抽中的話OPT到期后要不要回國?如果拿到H1b在北美大公司工作,工作多少年回國?在現(xiàn)在的小公司工作多少年回國?回國是想帶團隊?還是又做市場又做技術(shù)?14年暑假末尾回國,去了趟廣東,拜訪了一些公司,包括北京的豌豆莢,深圳做無人機的大疆創(chuàng)新,也和很多人聊過,做大客戶銷售的,高大上咨詢公司工作的,二線城市做日用消費品市場的,一線互聯(lián)網(wǎng)公司的基層研發(fā),多年工作經(jīng)驗的資深研發(fā),嘗試從不同角度盡自己最大可能了解國內(nèi)it相關(guān)領(lǐng)域的情況。

  

針對樓主的問題,我想先從職業(yè)發(fā)展這個角度展開一下,下面是我拋磚引玉的一些想法,從選擇established大公司和選擇中小規(guī)模startup這兩個方向嘗試回答下問題,主要是面向剛畢業(yè)工作的北美cs學(xué)生,普通人,非大神這種:

  

畢業(yè)傾向于去大公司工作我認為這種情況的話,建議北美畢業(yè)后,在北美工作一段時間再考慮是否回國發(fā)展。畢業(yè)后兩到三年在某一專業(yè)技術(shù)領(lǐng)域的積累,比如搜索,分布式系統(tǒng),數(shù)據(jù)庫,網(wǎng)絡(luò)等,只要自己上心,勤奮一些,足以成為intermediatelevel,甚至seniorlevel的研發(fā)人員。在這一兩年的時間里,即便沒有辦法拿到工作簽證,單靠OPT,STEM專業(yè)的學(xué)生也可以最長抗下來將近36個月的合法工作時間(enrolle-verify的雇主能夠支持你24個月,沒有enroll的只能12個月),一兩年的時間也能積累一些財富。如果之后決定回國發(fā)展,雖然距離國內(nèi)一些一線城市房子首付還比較遙遠,但有條件給自己創(chuàng)造一些緩沖的時間,來在一個新的城市落腳。我相信靠著自己的專業(yè)能力能夠絕大多數(shù)人可以保證在國內(nèi)主流互聯(lián)網(wǎng)公司中謀得一個自己滿意的職位。下面列舉一些對于傾向于大公司工作的畢業(yè)生,為什么畢業(yè)后建議在北美先工作一兩年時間

  

cs在國外大公司工作攢錢確實快,很多灣區(qū)公司開年薪10萬刀,單身的話,稅后年薪6萬刀,每個月稅后大概5500刀,在灣區(qū)或舊金山,生活成本比較高,但省一省,一個月攢個2000-3000刀,一年攢個2、3萬刀還是問題不大。但國內(nèi)的話,北上廣深,月薪就算1萬5人民幣稅前,在北美大公司工作一個月攢下的錢就和國內(nèi)稅前的工資差不多了,如果再算上國內(nèi)的房租,生活開銷,攢錢速度來看國外還是有很大優(yōu)勢。

  

工作強度和福利待遇,國內(nèi)加班已經(jīng)常態(tài)了,強度相對來說也比較大,北美這邊的企業(yè)據(jù)我所知,一線的一些軟件和互聯(lián)網(wǎng)巨頭強度也不小,但也有很多公司還是比較人性,所謂的養(yǎng)老型的公司。而且即便是北美工作強度大的公司來說員工的福利待遇還是比國內(nèi)好一些,知乎上已經(jīng)有各種在xxx公司的體驗是什么樣的,大家可以找來看參考下

  

個人成長,對于剛進入職場的技術(shù)人員來說,好的mentor,好的團隊,好的技術(shù)氛圍都非常重要,雖然進了大公司,就會像螺絲釘一樣,很有可能做某個產(chǎn)品的某個模塊的某個功能,但總的來說,北美這邊主流互聯(lián)網(wǎng)公司在技術(shù)沉淀,分享這塊確實要比國內(nèi)要強很多。

  

畢業(yè)傾向于去小創(chuàng)業(yè)公司工作

  

考慮走這條路的學(xué)生,相對來說比較少。自己總結(jié)有以下一些原因

  

很多去北美念書的中國學(xué)生,基礎(chǔ)都比較扎實,但完整的項目實戰(zhàn)經(jīng)歷相對有限,快速出活兒能力有限。而很多小創(chuàng)業(yè)公司,招的都是web開發(fā),mobileapp開發(fā),都希望你去了后能快速上手工作,需要你有一定的經(jīng)驗或項目經(jīng)歷,而且創(chuàng)業(yè)公司一般經(jīng)費有限,大家都希望招到最優(yōu)秀的工程師,所以很多初創(chuàng)公司的招聘門檻也很高,又考你基本功又考你實戰(zhàn)的東西,能拿到左邊offer右邊也很不容易。

  

簽證問題,其實在灣區(qū),據(jù)我所知,絕大部分中規(guī)模甚至小規(guī)模的創(chuàng)業(yè)公司也是可以sponsor簽證的,除了一些非常早期的沒有拿到funding的公司。

  

工資待遇問題,很多創(chuàng)業(yè)公司整體的薪資待遇會盡量和當(dāng)?shù)匾痪€的互聯(lián)網(wǎng)公司看齊,但整體的福利待遇可能還是會比大公司低一些表達能力,溝通能力問題,有的時候要weardifferenthat,做客服,銷售等等,但很多cs系的中國學(xué)生,技術(shù)確實沒得挑,但口語表達、寫作,會存在瓶頸,有時難以滿足初創(chuàng)公司的要求。

  

如果真的要在北美初創(chuàng)公司工作,并且積累了兩到三年的經(jīng)驗,對于他們來說,有如下一些優(yōu)勢。

  

技術(shù)能力一般能得到多方面的磨練,一般在初創(chuàng)公司,研發(fā),產(chǎn)品設(shè)計,測試,部署,運維可能都要涉及,兩到三年的時間可能不能做到某一個領(lǐng)域的專家,但對整個業(yè)務(wù),產(chǎn)品的研發(fā)流程和運營會有比較整體的把握在初創(chuàng)公司工作對人的心理,抗壓能力也有很多鍛煉,個人感覺在北美創(chuàng)業(yè)公司工作兩三年的人,很多大風(fēng)大浪都能見識到。對新技術(shù)、新趨勢相對來說比較敏感,對創(chuàng)投圈、startup的理解也會比在大公司工作的同學(xué)要更深入一些。如果自己完整經(jīng)歷了原型產(chǎn)品開發(fā),天使投資,驗證模式,拿到風(fēng)投,快速擴張的整個流程,了解了美軍的正規(guī)軍打法,無論是回國創(chuàng)業(yè)還是轉(zhuǎn)型做投資都是非常有幫助的。

  

對于想要在北美初創(chuàng)公司工作,并兩三年后打算回國發(fā)展,我覺得也有兩條路可以選擇。

  

可以選擇業(yè)務(wù)能夠在大陸開展的,比如像Airbnb,雖然還沒有在大陸設(shè)立分支office,但業(yè)務(wù)已經(jīng)在大陸做起來了,在這種情況下,你作為公司為數(shù)不多的中國雇員,如果有兩到三年的工作經(jīng)驗,會有很大的機會外派回國,負責(zé)業(yè)務(wù)。

  

工作幾年后,對北美這邊創(chuàng)業(yè)公司的業(yè)務(wù)非常熟悉,可以選擇回國加入做類似產(chǎn)品、業(yè)務(wù)的公司,作為中堅力量。或者自己創(chuàng)業(yè)。

  

聊完了職業(yè)發(fā)展,我也想聊一下生活、社交這塊。

  

我在北美已經(jīng)生活、工作、學(xué)習(xí)了大概15個月左右,學(xué)校在加州圣地亞哥,算是一個西海岸的中小城市,互聯(lián)網(wǎng)科技公司不多,硬件的公司和生物制藥的企業(yè)多一些,it這塊最有名的應(yīng)該就是高通了,當(dāng)?shù)乩习傩者^的日子也是悠然自得,我們團隊沒有自己的辦公空間,寄居在一個通信設(shè)備商的公司里面,他們每天工作基本就是8:30-4:30,有的時候4點沒什么事兒也就都走了,高管們也都5點,5點半走了,基本沒有加班,工程師有稍微晚一些的,但5點半左右基本就走光了。這也是圣地亞哥這邊絕大部分公司的節(jié)奏,高通也類似。沒有說吃完晚飯再回來接著干,干到晚上的。因為這邊很多都是年薪制,加班不單給錢的。還有走小時工資的,公司為了降低成本,當(dāng)然也不愿意讓他們老是加班,因為加班工資的rate要更高一些。周末基本沒人工作,都是出去玩,去海邊曬個太陽,去附近公園野餐等等,發(fā)郵件也基本沒人回。辦公室周末直接上鎖,開都開不開。

  

暑假的三個月,基本上是全職工作的狀態(tài),身邊的cs中國同學(xué)基本上都離開sandiego去灣區(qū)實習(xí)了。所以基本上每天我的生活就是

  

8點起床,去wholefood超市,裝一盒沙拉和早餐,開20分鐘車到公司,

  

9點左右開始工作

  

13:00左右和同事去餐廳吃飯

  

13:30左右吃完回工位,會趴桌子上休息20分鐘

  

18:00左右下班,開車回家,到家6點半,7點。有的時候會自己做飯,有的時候就在外面吃。吃飯的時候會看看美劇,電影什么的。晚上會看一個多小時書,技術(shù)書籍為主,因為就我一個做技術(shù)的,沒人帶,只能自己學(xué)。每隔一兩天會去健身房鍛煉,跑步。

  

所以每天面對的基本都是我的同事,和我的舍友。

  

周末的話,會去超市買東西,有的時候會約還在當(dāng)?shù)氐呐笥讶ブ袊堭^吃頓飯,中午睡個覺,下午接著看書學(xué)習(xí),晚上自己做飯,打打ps4。有的時候會自己開車在附近轉(zhuǎn)悠,或者騎車出去散散心。

  

上周回國后,雖然才離開了一年,但已經(jīng)有些不適應(yīng)了,北京城區(qū)你能開40公里每小時了不起了,我在圣地亞哥每天開車上班最低限速都要60公里,北京城區(qū)機動車,非機動車,行人錯綜復(fù)雜,看司機開車都一身冷汗。在美帝老百姓都很守規(guī)矩,很少遇到這種隨便并道,隨便停車,狂按喇叭。

  

老百姓的素質(zhì)也是差別很大,在國內(nèi)排隊加塞太正常了,辦個手機號營業(yè)廳大媽基本上各種白眼飛你,大街上隨地吐痰,甚至便溺。一線城市的節(jié)奏和壓力也讓你感覺有些透不過氣來。

  

社交方面,國外和朋友出去吃飯,基本都是各付各的,除非你約姑娘出去吃飯這種。辦事情也是直來直往,不管是和公司打交道還是和政府打交道。手續(xù)也相對來說比較簡單。但是在國內(nèi)混,就得接地氣一點,思維模式都要調(diào)整過來,停車被開罰單,你可以和大爺討價還價,100塊的罰單,你可以跟人商量,50塊錢直接給大爺,不開票,車開走,行不行?跟這邊企業(yè)領(lǐng)導(dǎo),上司打交道也不太一樣,請客吃飯應(yīng)酬都免不了,走關(guān)系太正常了,求人辦事兒,遇到難啃的骨頭,自己就得跟孫子似的求爺爺告奶奶求來求去。和同事相處也一樣,不是你身邊所有人都喝過洋墨水,都是Stanford,Berkley等一流大學(xué)畢業(yè),workhard,playhard的一幫年輕精英。對于國內(nèi)絕大多數(shù)能干的基層員工,你不能老拿你在國外的標(biāo)準(zhǔn)來評價人家,英文發(fā)音土的一逼,只會用baidu不會用google,天天只想著和媳婦兒去吃頓羊蝎子,背著沉重的房貸,聊得都是附近哪個超市買東西便宜。

  

很多人說自己想在國外先混個4-5年在回國發(fā)展。但我覺得四五年的時間下來,如果你長時間離開國內(nèi),突然讓你回來發(fā)展,一定會水土不服,唯一的辦法就是自己在海外生活工作的時候,要給自己做好充足的心理準(zhǔn)備,來面對這些落差,能及時的調(diào)整好心態(tài)。能穿著西裝筆挺和老外說著一口流利外語出入各種高大上場所,也接的了地氣,跟一幫干活的兄弟敞著膀子在南門小巷喝酒擼串

  

很多東西會影響你在海外讀書后是否打算回國工作,專業(yè),家庭,戀人,薪水,職業(yè)發(fā)展等等。

  

我自己的話,最后還是希望能在海外短期工作后(1-3年)回到國內(nèi),主要是考慮了很多因素。

  

首先意識到自己技術(shù)其實并不是最大優(yōu)勢,但其他一些軟技能,比如溝通表達能力比較好,對業(yè)務(wù)的理解比較到位,對銷售,市場,客服這塊有些自己的體會。希望能把這些結(jié)合起來,而不是一直在某個方向或領(lǐng)域上磨練技術(shù)。所以我給自己的定位是,工作3-5年后能成為一個技術(shù)管理者,幫助工程團隊實現(xiàn)目標(biāo),同時自己也能投入到產(chǎn)品研發(fā)中。如果有一些海外背景,回到國內(nèi)會有不少優(yōu)勢。

  

自己比較戀家,想有更多時間陪陪爸媽,如果留在國外,他們工作比較敏感,簽證不好辦理,想過來看我也比較麻煩自己還是單身要考慮找女朋友的問題,國內(nèi)的話感覺會好一些比較喜歡國內(nèi)的生活方式吧。

  

我覺得在這個事情上,你可以從他人獲得很多建議,參考,和分析,但最最重要的我認為還是自己內(nèi)心的感受。找到適合自己的路。

  

說點偏題的。工作中認識的美國人好些都是搬來搬去,尤其是有了一定職位的,可能跳槽東岸去西岸,或者relocate去歐洲的都不少。我自己的計劃是跟著機會走,哪里的機會更好就去哪里。無所謂是哪里,走到爸媽真的需要自己照顧的時候就回國。

  

既然你的問題不限行業(yè)和專業(yè),我可以在這里分享一下我對于商科學(xué)生對應(yīng)行業(yè)的看法,這邊我主要講美國留學(xué)生的情況,希望對你有所幫助。

  

回國工作VS短期留洋VS長期定居

  

許多留學(xué)生最糾結(jié)的一個問題之一便是留美還是回國,同樣作為留學(xué)生的筆者也經(jīng)歷過這種反復(fù)的徘徊。我以為,凡事均無絕對的對與錯,作為一個成年人,憑借自己成熟的判斷能力,和有效信息的收集和分析之后,做出最有利于自己的選擇,便是明智的。筆者寫這些,是基于現(xiàn)在留美的較困難的形勢,想給大家一個辯證的參考。對于有美國夢的同學(xué),就像擠金融金字塔最高端領(lǐng)域的獨木橋的精英們那樣,要具有不畏任何艱難險阻的精神,要有硬是殺出一條血路的勇氣和持之以恒的韌勁。而對于今后絕大多數(shù)可能回國的同學(xué)而言,希望你們看到事物的兩面。以下筆者將分別分析留美和回國的優(yōu)與劣。

  

?民主&公平

  

美國作為一個只有短短幾百年歷史的國家,能迅速發(fā)展成為世界霸主,一定有其原因。民主制度、政黨體系、文化的多元化造就了相對的公平,許多沒有背景的同學(xué)的確能通過自身的努力在美國比在國內(nèi)更順利的積累自己的人脈,圓自己的美國夢;如果你有明確的職業(yè)目標(biāo),知道自己想要什么,這樣的機會在中美兩國也同時存在,請你鼓起勇氣,盡自己的努力留美工作生活。

  

?環(huán)境&資源&教育&醫(yī)療

  

自然環(huán)境的得天獨厚外加可持續(xù)發(fā)展的意識使得包括水質(zhì)、空氣、食品安全等方面都較國內(nèi)相比有較大的優(yōu)勢,因為我們都知道健康是無價的,于是乎這一點格外關(guān)鍵和重要,。

  

?幸福指數(shù)

  

關(guān)于幸福的問題,大多數(shù)人第一個會考慮的便是消費與收入方面的問題,的確美國高收入低消費的模式和國內(nèi)有著巨大的反差,而消費方面反差最大的地方或許就要數(shù)房價了,如果僅從物質(zhì)角度出發(fā)去考慮幸福與否,在美國生活的確有一定的優(yōu)勢;但若從精神層面的角度來看則不必然,由于文化和語言方面的問題,許多亞裔特別是那些非土生土長的亞裔在美國很難融入當(dāng)?shù)氐奈幕腿ψ?,有一定比例的人因為相對無趣的生活與娛樂選在放棄美國綠卡毅然回國,不過同樣有一些人群寧愿選擇相對安逸的美式生活模式而不愿面對國內(nèi)的各方面壓力??偠灾?,幸福與否完全取決于個體對幸福的定義,如果能對之前我在知乎的這個帖子怎么確立正確的職業(yè)規(guī)劃?-陳思煒的回答回答的關(guān)于人生觀、世界觀、價值觀的問題有一定的思考,相信對于這部分關(guān)于留洋還是回國會有更理智的判斷。

  

?女性比男性更占優(yōu)

  

首先,如果我們假設(shè)大多數(shù)女性需要更多地照顧家庭、養(yǎng)兒育女,因而在事業(yè)上無暇像男性那樣的全力以赴;事業(yè)心和能力也相對大多數(shù)男性較弱,因此在事業(yè)方面并不需要太過執(zhí)著,那么我個人中國女生而言相對有利,而對中國男生相對不利。留美最簡單最粗暴的方式無疑是和綠卡持有者或者美國公民結(jié)婚,而亞洲女性先天就比男性擁有更大的優(yōu)勢。就審美角度和文化因素方面而言,亞洲女性普遍被歐美男性認為是知書達理、顧家賢惠的典范,相比歐美女性的相對強勢,亞洲女性在一些情況下的確會更容易受歐美男性,特別是白人男性的青睞;反觀亞洲男性,不論是生理上還是文化上都更難贏得歐美女性的好感,因此從這個角度來看男性的確更難通過這種途徑留美。

  

其次,在美國這樣的國家,亞裔受制于文化的問題一直以來都屬于弱勢群體,由美國幾大白人財團為首的上流社會幾乎沒有亞裔的身影,至少截止至目前亞裔還沒有真正融入美國。對于能力突出,想干出一番事業(yè)的人來說(男性居多)選擇回國發(fā)展或許更為合適。

  

女性與男性哪方更應(yīng)該留美或許每個人都有不同的看法,但對于我這邊提到的“女性優(yōu)勢”,我想說每個人都有自由選擇戀愛與婚姻對象的權(quán)利,(在美國的有些州甚至允許同性戀結(jié)婚)特別是在美國這個崇尚自由與民權(quán)的國度,為了理想的生活追求符合自己要求的那一半完全是合情合理,婚姻理所應(yīng)當(dāng)是自由而神圣的。

  

?國際先進理念?――先在國外工作一年后再回國?

  

有近90%以上的學(xué)生在第一次與我交流的時候告訴我想要在國外畢業(yè)后先工作一兩年,然后再回國。而我想說,對于商科留學(xué)生而言,我不太不支持“先工作一兩年再回國”的想法。

  

人們衡量一份工作對于未來的價值時有兩方面可能是我們最為關(guān)注的:工作經(jīng)驗的積累和人脈資源的積累。

  

首先是工作經(jīng)驗的積累,由于商科學(xué)生與理工科學(xué)生所學(xué)的東西差異很大,理工科學(xué)生學(xué)習(xí)的偏技術(shù)的知識幾乎在全球有很高的通用性和認可度,而商科學(xué)生所學(xué)的金融、會計、市場營銷知識雖然也可被成為技術(shù)但這些“商”科技術(shù)對商業(yè)環(huán)境的要求很高,不同的國情、不同的體制與體系下所實踐和積累的工作經(jīng)驗是很難進行相互變通的(除非通過海外母公司公派的形式回到特定區(qū)域的分公司,否則即使海外工作后回到國內(nèi)找個純外企也會遇到很大的水土不服的問題。)

  

國內(nèi)大多數(shù)企業(yè),包括大多數(shù)外企(披著外企外衣的國企)在面試時都會問面試者,“你覺得作為海歸,自己的優(yōu)勢是什么?”很多人想都不想就會說“我更有國際的眼界,理解國際先進的經(jīng)營模式和理念,能給公司帶來很多等等。”陳老師尋問過許多國企和外企的HR負責(zé)人,他們幾乎無一例外地告訴我包括公司高管在內(nèi)的所有負責(zé)人都很排斥“國際化云云”的這類答案。究其原因有二,其一是,作為新入公司的員工(Entry-level或中層管理),便想要以所謂的“國際化”來影響和改變國內(nèi)的公司(即使是外資企業(yè),在中國基本都入鄉(xiāng)隨俗被同化了大半。),給人“虛而浮”的印象,很難讓人信服。其二,國內(nèi)不論內(nèi)外資所設(shè)立的一些運作模式和管理體系,任憑人們怎么說它們?nèi)绾嗡腊褰┗腿绾蔚托?,長久至今是有許多原因的,最重要的是它們經(jīng)歷了時間的考驗適應(yīng)著國情和商業(yè)環(huán)境的歷煉,因此在國內(nèi)要搞改革,是異常困難的,更不是一個想要初入公司的員工應(yīng)該掛在嘴邊吹噓的。

  

其次,關(guān)于“人脈積累”對于大多數(shù)商科學(xué)生來說,由于在國外的大多數(shù)行業(yè)里我們工作中所打過交道的人、共事過的朋友們、同事們中的大多數(shù)都與國內(nèi)沒有太多的往來,因此在國外工作積累的人脈與上邊提到的工作經(jīng)驗類似也很難轉(zhuǎn)移回國內(nèi)?;蛟S有的人會說許多人說國內(nèi)的人際關(guān)系更為復(fù)雜不宜于積累,而美國的則相對簡單許多,這話既對也不對,要說對,從某種角度來看,應(yīng)該說對于那些在國內(nèi)擁有一些現(xiàn)成資源的人士來說,毋庸置疑回國發(fā)展是更為理想的,無論是看似先天家庭給予的資源還是后天靠自己努力積累的資源,都耗費了當(dāng)事人無數(shù)的心血,能利用起來自然不要放過,當(dāng)今社會誰更能整合資源誰就離成功更近一步;對于那些或許并沒有太多資源的、比較適應(yīng)美國文化和社會來說,留在美國在事業(yè)起步階段很可能會更有利一些,但再向上發(fā)展大多數(shù)亞裔還是會受到種族方面的影響遇到瓶頸,因此對于把自己事業(yè)發(fā)展放在第一位的人士來說,可以考慮工作幾年并在工作中有目的性地尋求與未來回國后工作方向可結(jié)合度較高的資源去積累,比如尋求未來能以公派的形式回到國內(nèi)的分支進行工作的機會,這樣的工作不但工資拿的是GlobalPay(即按照國外當(dāng)?shù)氐氖杖雭碇Ц豆べY),且這么回到當(dāng)?shù)胤种Чぷ饕矌缀醪粫龅教嗟乃敛环?;又比如在海外從事的是與國內(nèi)有較大交集、密切往來的的工作,比如貿(mào)易、文化交流、國際項目投資等,通過這樣的工作積累的人脈資源回國后同樣可以被運用得到,因此即便回國同樣有能力做得風(fēng)生水起。

  

總之,我們學(xué)生在選擇未來職業(yè)道路的時候一定要好好分析自身的各方面條件,包括自己的三觀、可用資源、能力與潛力、機會成本、財務(wù)成本與時間成本等。被喻為普適大多數(shù)人的大道理和真理的確會對我們有一定的啟示作用和參考意義,但適用于大多數(shù)人的建議卻并不一定是最適合你的。

  

?機會成本

  

商科留學(xué)生在美國畢業(yè)后第一年(以O(shè)PT身份工作)工作后需要申請H1B(工作簽證),具備資質(zhì)的美國企業(yè)需要愿意sponsor國際學(xué)生且向政府申請,但美國的H1B簽證由于申請人數(shù)較多采用的是抽簽的形式(Lottery),有40%的申請者最終并不是因為能力問題而是因為運氣問題只能打道回府,這樣一年所付出的機會成本是非常高的,比如會很可能的錯過應(yīng)屆生招聘,像優(yōu)質(zhì)的管理培訓(xùn)生等職位只對應(yīng)屆生開放的職位也將從此關(guān)上大門,并且進而需要和廣大社會生源一起競爭;又比如會遇到上文提到的回國后水土不服、資源難以有效轉(zhuǎn)移等問題,導(dǎo)致許多學(xué)生國外工作一年后回國仍舊從最基層(entry-level)做起。

  

如果申請上了H1B工作簽證,那么工作個三五年后,其中的一部分人會由于上文提到的資源難以帶回過、積累的工作經(jīng)驗難以融入國內(nèi)體系等原因被迫無奈地繼續(xù)選擇留在美國。之所以稱之為無奈是因為這些人中的大部分處于高不成低不就的職業(yè)發(fā)展?fàn)顟B(tài),而對職業(yè)發(fā)展還算順暢的人來說或許不會并有這樣的擔(dān)憂。凡事都有機會成本都會有兩面性,當(dāng)我們做好決擇便要做好充足的心理準(zhǔn)備。

  

對于畢業(yè)就回國的同學(xué)來說,陳老師建議早做準(zhǔn)備,全力以赴加入到應(yīng)屆生校園招聘的競爭中去。國內(nèi)與歐美等發(fā)達地區(qū)相比處于發(fā)展中的狀態(tài),所謂發(fā)展中也就意味著更多的機遇與發(fā)展空間,作為接受過國外高等教育、擁有外語技能和商科技能的海歸來說,回國發(fā)展的機會很多,依靠自己的努力完全也可以在國內(nèi)積累起屬于自己的人脈與經(jīng)驗。視野與意識得以開闊的海歸們,假以時日在當(dāng)今中國社會不斷高速進步朝著先進發(fā)達國家靠攏的時候,一定更有優(yōu)勢將自己所學(xué)發(fā)揮出來,機會永遠會不斷出現(xiàn)并留給那些準(zhǔn)備最充分的人們。

  

最后對于想要留美工作的讀者,我想補充說:選擇本身沒有對與錯,只有適合與不適合,當(dāng)你已然擁有這樣的美國夢,我非常支持你們堅持下去,不要給自己留退路,往往只有多對自己狠一點,老天才會對你好一點。我看到過身邊最終留得下來的留學(xué)生們,他們大多在踏上美國的第一天開始就從沒給自己留過后路,而并不是那種抱有“試著留美,不行就回國”心態(tài)的“隨機應(yīng)變”的人。

  

另外,對于很多顧慮是否經(jīng)過努力后仍有可能無法如愿留下、因為抽不中H1B而遺憾回國怎么辦的學(xué)生們,陳老師希望你們放松心情,人生就在于一搏,無怨無悔的一搏,才會精彩。塞翁失馬焉知非福,或許回國會對你更有利呢?如果合理地規(guī)劃,你們能夠找到適合自己的職業(yè)領(lǐng)域,若干年后,你們一定會比其他人更有機會憑借以自己的激情和熱愛獲得更好的成就與發(fā)展,將來美國甚至一些更好福利的國家的大門也一定會再次為你敞開大門,相信自己的能力,你們可以做到!

  

你的問題和職業(yè)規(guī)劃和發(fā)展很相關(guān),如果你還有進一步的問題,歡迎找我。謝謝。

  

(未經(jīng)作者書面授權(quán),請勿以任何形式轉(zhuǎn)載。)

  

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到今年年底,答主在英國工作將滿兩年,說一下個人的感受吧。

  

之前念大學(xué)時,就有畢業(yè)后留英工作幾年的打算,也成功留了下來?,F(xiàn)在的想法是對當(dāng)初的這個決定并不后悔,但是不想再留太久,如其他很多回答所說,兩到三年后應(yīng)該會選擇回國。

  

先說一下這段工作經(jīng)歷給我?guī)砹耸裁础?/p>   

首先,我認為如果畢業(yè)直接回國,除非是牛校畢業(yè),不然與其他海歸相比沒有任何區(qū)別,大家都是一紙文憑,那么你如何脫穎而出呢?在國內(nèi)現(xiàn)在海歸越來愈多的情況下,單靠拼文憑不是好的選擇。能在海外工作幾年,起碼有了與別人不一樣的內(nèi)容。而且畢業(yè)回國后也不能保證馬上能入職,找工作找個一年半載的也大有人在,所以在海外工作一段也沒有‘浪費’太多時間。

  

其次,是語言。上學(xué)期間,個人感覺大部分留學(xué)生的英語水平都沒有得到好的鍛煉,而且就算天天與外國同學(xué)打成一片,學(xué)到的也只是日常英語,與職場英語還是有一定區(qū)別的。而最好的提高方式,無疑是在英語國家工作,在工作中學(xué)習(xí)。回國后畢竟少有全英語的大環(huán)境,想提高的話會難一些。拿我個人來說,剛參加工作時,打電話有時都聽不懂對方在說什么,通過一年多的鍛煉,現(xiàn)在無論是跟同事跟領(lǐng)導(dǎo)通電話還是coldcall,都可以談笑風(fēng)生。也許有人會說,英語好在中國有什么用,其實隨著中國越來越國際化,同世界的交流與日俱增,何愁英語無用武之地。

  

再有,是對英國這個國家的文化有了更深的了解,主要是職場文化,同時也學(xué)了很多俚語什么的。也了解了很多各個年齡層的英國人對政治,經(jīng)濟,歷史,東西方等等的看法,畢竟上學(xué)時接觸的多是同齡人,現(xiàn)在面對以中年人為主的同事們,接受到的信息是不一樣的。我本身對這些也比較感興趣,平時也有意識的多與同事探討這方面內(nèi)容,感覺收獲還是不少的。

  

除此之外,個人認為人趁著年輕,多闖闖是好事,每一段經(jīng)歷都是寶貴的財富。我想就算不考慮任何這段工作經(jīng)驗對我?guī)淼膶嵸|(zhì)影響,多年后單單回想起這段經(jīng)歷,相信我也會覺得這是美好的回憶。如果說生活中要有詩和遠方的話,我想在海外工作也是遠方的一部分。在陌生的環(huán)境中,與家鄉(xiāng)相隔千萬里,舉目無親,是可以鍛煉出一個人強大的心靈的。

  

最后再說一下為何還是打算回去。我覺得在發(fā)達國家工作就像慢慢墮入一個陷阱,由生活的安逸,慢節(jié)奏構(gòu)成的陷阱,很容易讓人不思進取,漸漸落入這么一種老年人一樣的生活。而國內(nèi)與發(fā)達國家相比,社會充滿活力,經(jīng)濟就算下行但與西方相較也是維持了高位的增長,一派生機盎然的景象,年輕人還是更適合在這樣多競爭,多機遇,多挑戰(zhàn)的環(huán)境中成長。另外,也有家庭等個人原因在內(nèi),在此不再贅述。

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